(812) 718-27-23 (многоканальный) ICQ 642-593-299
Skype: dialog.spb

Татьяна Мазина, интервью радиостанции «Эхо Москвы в Петербурге»
27 января 2008 года



Психолог, преподаватель с более чем 20-ти летним стажем в Институте практической психологии и педагогики г. Москва. Автор методик по развитию зрительной памяти, памяти на большое количество чисел, на иностранные слова. 

Ведущий: Валерий Нечай.

В. НЕЧАЙ: Начнем с более общего вопроса: зачем вообще людям тренировать память?

Т. МАЗИНА: Хороший вопрос задан. Чаще всего этот вопрос задают люди, которые очень успешны, вроде бы в жизни успешны, и говорят: зачем мне тренировать память? У меня есть очень много способов запомнить любую информацию: за счет секретаря или за счет записной книжки. Сейчас столько носителей, которые в принципе не дают вообще необходимости что-либо запоминать. Но дело в том, что память, она напрямую связана с нашим мышлением, с нашим здоровьем. И развитая память, развитое мышление напрямую, доказано учеными уже давно, имеет прямую связь с активностью человеческой жизни. Если человек перестает свою память тренировать, он начинает стареть, слабеет память, мышление. Есть очень много примеров этому. 

В. НЕЧАЙ: Татьяна Николаевна, а сама эта методика, Вы как долго ею занимаетесь?

Т. МАЗИНА: Я занимаюсь уже полностью 21 год. И она, конечно, за время работы претерпела очень много дополнений, изменений. Но, вся методика выстроена с учетом знания работы человеческого мозга, с его особенностями, особенностью памяти. Дело в том, что методика эта постоянно менялась, в зависимости от запроса людей, которые обучаются. Сначала мы давали те приемы просто, которые активируют память, которые начинают давать ей развитие, а потом стали переводить приемы на более конкретные вещи, на те запросы, которые есть у населения. Кому-то нужно заполнить большие каталоги, кому-то большое количество цифр, кому-то какие-то формулы, большие тексты дословно, очень большое количество людей, портретов, имен и так далее. У меня недавно, я вспомнила, была одна обучающаяся, которой нужно за день запомнить 150 клиентов своих, не меньше 150. 

В. НЕЧАЙ: В лицо?

Т. МАЗИНА: Да, лицо и имя. Для нее это просто такая необходимость. Она проходила тренинги. И она путалась постоянно. А люди, когда их много, кажутся одинаковыми. И мы сделали так, что она, после того как люди сдают ей документы, она запоминала с одного раза всех по именам. 

В. НЕЧАЙ: Можно сказать, что одна из основных проблем, которые встречаются, это очень плохо развита зрительная память, трудно вспомнить, как же человека зовут. 

Т. МАЗИНА: Память на лица, она включает в себя много и других аспектов. Это ведь не только зрительная. Но это, да, проблема, с которой очень часто обращаются люди взрослые. И практически на всех тренингах это вопрос номер 2. Первый — иностранный язык, второй — это фамилии, имена, отчества, лица. 

В. НЕЧАЙ: То есть с помощью этой методики можно выучить еще и иностранные слова?

Т. МАЗИНА: Да, иностранные слова, и много, и устойчиво. Причем приемы, которые мы даем на наших курсах, они не описаны в книжках, потому что это тематика интересует психологов уже давно — запоминание иностранных слов. Методика, которая одобрена и составлена вместе с ведущими преподавателями высших мидовских курсов, школ экономики, с ведущими преподавателями иностранного языка. Методика, которая дает возможность научиться думать на языке, не просто говорить, а и думать, и использовать язык очень быстро. 

В. НЕЧАЙ: Татьяна Николаевна, вот Вы сказали о том, что тренинги помогают активировать память, а можете приоткрыть завесу тайны, в двух словах хотя бы, хоть не много? 

Т. МАЗИНА: Никакой тайны нет совершенно. Здесь простые упражнения, определенные алгоритмы, которые дают возможность научиться человеку запоминать любой объем информации, закладывать ее в такую временную ячейку, в которую ему необходимо — на три дня, на всю жизнь, и так далее. Но приемы связаны с тем, что сначала мы начинаем учиться видеть за информацией классический образ, то, что обозначает это слово, это формула или этот текст, или то же самое число, оно все равно несет за собой конкретный образ. Если это телефон, то это телефон какого-то человека или определенного офиса. Если это дата, то это дата события. Если это формула, то она определенное явление природы фиксирует. И на самом деле за этим все равно стоит знание, стоит образ того, что это обозначает. Вот первое — мы сначала учимся любую информацию переводить в образы. Это не только картинка, это образы, которые несут еще другие модальности, как звук, обоняние. 

В. НЕЧАЙ: Сложно представить, например, как выглядит тот или иной звук, да? Или как можно запомнить тот или иной цвет. 

Т. МАЗИНА: Это, кстати, тоже все делается. И все может иметь и цвет, и звук, и запах, и вкус. У человека есть такие возможности, заложенные изначально природой, воспринимать мир через все органы чувств, как вкус, обоняние, тактильные ощущения. Мы воспринимаем мир так. Мы, может быть, это не осознаем, но на восприятие мира и явлений природы всегда работают все наши органы чувств. Так вот образ, который мы потом учимся создавать за информацией, он тоже также многогранен. Поэтому и память дает возможность хранить это долговременно, если правильно ее использовать, правильно ее активировать. 

В. НЕЧАЙ: Татьяна Николаевна, вот я нашел информацию, о том, что люди обычно бывает так, что они используют лишь незначительную часть функций, возможностей своего головного мозга. 
Т. МАЗИНА: Да, это правда, это ученые давно установили. Причем до конца не известны еще наши возможности, но то, что пока что доказано, что касается памяти, то человек может хранить и оперировать информацией больше, чем любой компьютер. Объем памяти человека, рабочий и в данный момент доказанный, может хранить информацию 10 в 28 степени бит. Ну, если сравнить это с памятью компьютера, на лекциях даже такую информацию нам давали, что память компьютера хорошего это сколько-то бит и 13 нулей, а память человека — сколько-то бит и больше 8 тысяч нулей. 

В. НЕЧАЙ: То есть, есть куда развиваться.

Т. МАЗИНА: Есть куда развиваться. Причем, развивая память мы развиваем память саму по себе, а во время занятий это становится понятным, потому что мы начинаем развивать другие виды мышления, такие как ассоциативное мышление, скоростное мышление. Это все взаимосвязано. 

В. НЕЧАЙ: Вот в том числе в интервью Вы говорите о том, что мы привыкли запоминать неправильно, точнее, совсем по-другому, чем можно.

Т. МАЗИНА: Мы привыкли запоминать, как запоминается, что смогу я зазубрить, то я и откладываю в свою память. Что нам говорят всегда в школе — повторяйте многократно и тогда Вы это запомните. С одной стороны, да, эта информация, которую Вы многократно повторяете, она запоминается. Но, она не дает развитие памяти. Она именно запоминает данный вид информации, оставляет глубокий след. Причем тоже учеными установлено, что многократное повторение тоже бывает бесполезным. То есть лишняя трата времени. Достаточно всего 5 повторений, чтоб человек мог хранить информацию долго — в определенном режиме 5 повторений. Но это одна неправильность, то есть то, что мы все время зубрим, и то, что мы действительно запоминаем слова, мы запоминаем цифры, мы запоминаем символику. А символика — это больше всего зрительное или, максимум, слуховое восприятие. И вот это поэтому недолговременно, в голове у нас некая каша образуется. Вот я часто привожу такой пример, что мы с Вами свою голову заполняем информацией, как иной человек большой сундук заполняет вещами. Вот если начать в этот сундук кидать вещи спонтанно, куда попадут, да? то, когда сундук этот заполняется, то достать вещь можно только сверху или покопавшись около самого дна. И вот также наша голова имеет такие же качества. Если закладывать информацию вот так спонтанно, как мы с Вами привыкли, то потом получается, что мы помним только что-то из раннего детства. То, что в начале какого-то процесса было, и помним хорошо конец. Все остальное из памяти может уходить, в середине обычно каша. Есть же такие правила, что человек в основном запоминает 7 (±2) символа из 20, на уровне своей обычной памяти. А человек, который память развивает и правильно ее использует, вот здесь нет таких ограничений, это может быть бесконечное количество. Все зависит от запроса и от старания человека. Я знаю людей, которые 10 тысяч цифр после запятой числа пи, 9 тысяч цифр, 200 страниц текста, за 10 минут 150 японских иероглифов. Это обычные люди, это не люди, которые родились с уникальной памятью. Это люди, которые в школе учились обычно. Пришли к нам на занятия — стали владеть таким способом. 

В. НЕЧАЙ: Ну что же, и тогда завершая, просто я хотел подчеркнуть, что мы работаем не только для того, чтоб запомнить такой объем информации, но для того чтобы успешно работать, да? 

Т. МАЗИНА: Вот правильно. Ведь для чего нам с Вами память-то нужна на самом деле. Правильно Вы задаете вопросы. Я могу это записать. Еще раз хочу повторить, это наше развитие. Ученые английские в 82-ом году прошлого столетия получили Нобелевскую премию за исследование работы мозга, где было доказано… Много чего было доказано, но один из аспектов, который интересен, человек, который постоянно развивает свое образное мышление, образную память, замедляет биологически процессы старения. И, плюс ко всему, в 5 раз увеличивает свои интеллектуальные способности. 

В. НЕЧАЙ: Как раз именно то, что, наверняка, нужно современному руководителю.

Т. МАЗИНА: Конечно. Все упражнения… Обязательно во время занятий объясняю, как они отражаются в жизни нашей, когда особенно занятия имеют полный курс, здесь это обязательно. На самом деле человек, приходя на курс, стремится что в себе достичь? Гармонии, баланса в душе, спокойствия, уверенности и гармонии. А уверенность в том, что ты что-то не забудешь, наверное, развитая память дает.